Vaccino Covid il grande azzardo
(Edited)
Se ci sono due o più modi di fare una cosa,
e uno di questi modi può condurre a una catastrofe,
allora qualcuno la farà in quel modo (Edward Murphy)
Hanno deciso di giocare d'azzardo e hanno messo sul piatto la vita di milioni di persone
!
https://www.med4.care/ade-antibody-dependent-enhancement/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7022351/
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
https://it.wikipedia.org/wiki/Potenziamento_anticorpo-dipendente
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https://twitter.com/HiveSatir/status/1329840265293688832
Qui veramente il top!
!discovery 100
Grande Vitto', grazie!😮😊
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Keep up the good work!
Credo che non si parli molto di questa cosa perché la verità è che non conosciamo ancora molto l'ADE, è un meccanismo ipotizzato, ma di cui non siamo sicuri al 100% e che, sicuramente, non comprendiamo fino in fondo.
Ad ogni modo, l'ADE sembra essere collegata principalmente a anticorpi NON NEUTRALIZZANTI o sub-ottimali (cioè non perfettamente adatti). Queste due tipologie di anticorpo non legano perfettamente il virus e quindi, in determinate condizioni, esso riesce a "riattivarsi" infettando le cellule che invece dovrebbero "smaltirlo". Questo accade perché per due motivi:
Per quanto riguardo il SARS-CoV-2, invece, la via che quasi tutti stanno percorrendo è quella degli anticorpi neutralizzanti. Questi anticorpi sono altamente specifici e, una volta legati al virus, è quasi impossibile rompere il legame. In questo caso il virus perde completamente la capacità di attaccare le cellule.
Ovviamente, proprio perché l'ADE è qualcosa che non conosciamo benissimo possono sempre esserci sorprese, ma credo che le potenziali reazioni avverse siano, in linea teorica, infinite e del tutto sconosciute; questo non deve bloccare la ricerca e la sperimentazione. La sperimentazione, anche se in fretta, è stata fatta, e se ci fosse un rischio di questo tipo sarebbe sicuramente emerso durante la FASE 3.
Potrà comunque esserci qualche evento avverso in futuro? Sicuramente sì, ma fa parte del bilancio rischio/beneficio di qualsiasi farmaco o vaccino. Dopotutto, anche quando prendi un Moment per il mal di testa stai accettando una certa probabilità di controindicazioni.
https://twitter.com/SpaghettiScien1/status/1329863755782565888
ho scritto se coperto da anticorpi non neutralizzanti una volta fagocitato...ecc.
beh lo hanno riscontrato per il virus dengue e hanno sospeso lo sviluppo di un vaccino per un coronavirus del gatto perche ha dato ADE.
Voglio dire lo hanno sospeso per i gatti e lo somministrano agli umani?(non che fosse lo stesso vaccino eh...lo dico per tutti meglio specificare)
Le due vicende sono un po' più complicate di così:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7325873/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9492360/
Almeno per i due vaccini di cui si parla in questi giorni (Pfizer e Moderna), invece, il nostro organismo dovrebbe produrre anticorpi neutralizzanti con affinità per la spike molto elevata (proprio perché prodotti "naturalmente"), quindi elevato potere neutralizzante. Io mi sento molto fiducioso.
Sono meno informato e un po' più dubbioso su quello di Oxford, per fare un esempio. Ma arriveranno pubblicazioni a riguardo suppongo.
Quella del gatto l'ho letta qua https://www.pnas.org/content/pnas/117/15/8218.full.pdf
Grazie @pab.ink. Per curiosità sono andato anche a cercarmi la pubblicazione citata nell'articolo (eccola). Personalmente non mi convince molto, e se uno studente presentasse un lavoro del genere ad un professore, fosse anche come tesi triennale, verrebbe mandato via a calci.
Il punto più critico credo che riguardi il campione, costituito solamente da 5 gatti nel gruppo sperimentale e 5 nel gruppo di controllo. Un po' pochino. Mi sembra inoltre molto strano che tutti e 5 gli animali nel gruppo sperimentale mostrino morte precoce: equivale a dire che dopo il vaccino c'è il 100% di probabilità di sviluppare ADE. Mi sembra una percentuale fuori dal mondo, segno più che altro di un errore sperimentale o di preparazione dello specifico vaccino.
Grazie non avevo approfondito più di tanto come già detto cerco di informarmi per dare un minimo di coerenza scientifica ai post, ma non ho le competenze per capire se un lavoro è ben fatto o meno. Neanche mi servono a dire il vero, in fondo anche nei film di fantascienza famosi ci sono degli sfondoni scientifici clamorosi.
Comunque ora la storia dei 5 gatti morti mi ha messo una tristezza!
A me piacciono i gatti!
Ti capisco. Quello degli animali in laboratorio è un tema particolarmente delicato. Io non riuscirei mai ad usare un gatto per esempio...
Con questo post ti sei superato! Bellissime vignette e anche molto interessanti :)
Grazie fa piacere che lo apprezzate perchè ci ho lavorato una settimana!😓😁
Hai un intero fumetto.
Hai spiegato perfettamente la situazione che al di là di tutto è sempre piu tragicomica.
Col cazzo che me lo faccio il vaccino.
Cioè, nemmeno con quello. 😁 !BEER
ciao robi, io non ho più voglia di litigare, perciò se proprio devo mi metto in fila per ultimo, prima che vaccinano 7 miliardi de persone ce ne vuole!😁
You need to stake more BEER (24 staked BEER allows you to call BEER one time per day)
https://twitter.com/hiveitalia/status/1330267754142851074
Capolavoro!👏💪🤣
https://twitter.com/HiveSatir/status/1371108107812622337