Versuch einer Schlichtung und Lösung

Vorab: Die Überschrift und ein größerer Teil des Textes standen bereits am Donnerstag und beziehen sich auf die Kommentare unter der letzten und mindestens einer weiteren Stammtischeinladung. Jetzt sehe ich mich weiter bestärkt, mich hierzu zu äußern.

Den Begriff "Apologeten" halte ich für nicht angemessen, wenn auch nicht für völlig abwegig. Auch die etwas aggressive und kurz angebundene Ausdrucksweise von @stayoutoftherz halte ich für nicht hilfreich, da es so die andere Seite sehr wahrscheinlich nicht versteht und die Fronten sich verhärten. Allerdings kann ich ihn auch gut verstehen.

Da ich seit Oktober 2017 auch Teilnehmer beim Wiener Stammtisch war (zuletzt bei Lockdown-Online-Terminen) und einige Zeit auch dessen Organisator, sehe ich mich veranlasst, mich nach reiflicher Überlegung in den Disput zwischen dem jetzigen Organisator @manncpt (dass @schmidi mitorganisiert, habe ich erst letztes Wochenende erfahren) und @stayoutoftherz einzuklinken, um eine Schlichtung und eine Lösung der zugrundeliegenden unguten, schwierigen Situation anzuregen. Wer nicht weiß, worum es geht, kann es u. a. im Kommentarbereich der Einladung zum Februar-Stammtisch nachlesen.

Grundproblem

Der Hintergrund ist, dass in Österreich für den Besuch von Restaurants (und damit auch für die Teilnahme am Stammtisch, so wie es momentan gehandhabt wird) die 2G-Regel gilt. Damit ist @stayoutoftherz - und alle weiteren ungespritzten Teilnehmenwollenden - von der persönlichen Teilnahme vor Ort von vornherein bewusst ausgeschlossen.

Das heißt natürlich nicht, dass dieser Ausschluss von irgendjemand beim Stammtisch gewollt ist. Aber er wird halt von den Organisatoren und den weiteren Teilnehmenden augenscheinlich ohne weiteres und ohne Kommunikation dieses Problems mit Ungespritzten billigend in Kauf genommen. Mir ist zumindest nichts anderweitiges bekannt.

Das soll aber kein Vorwurf sein. Ausgehend davon, dass ich ein paar Wochen brauchte, um mir über diese komplexe Konstellation und Problemlage ein klares Bild zu machen und eine klare Haltung dazu einzunehmen (und ich mich dabei der Position von @stayoutoftherz langsam angenähert habe) und mir dann eine Lösung einfiel, nehme ich an, dass den Teilnehmern die Tragweite und die Implikationen dieser Situation nicht hinreichend bewusst sind.

Am 16.11.21 schrieb ich im Kommentarbereich der Einladung für den Dezember-Stammtisch (der dann aber eh online stattfinden musste wegen zwischenzeitlicher Lockdown-Verhängung) u. a.:

Die Giftspritzen-Apartheid ist halt jetzt leider auch in der Hive-Community angekommen.

Ich muss leider sagen, dass ich nach wie vor zu dieser Aussage stehe (der Wortteil "Gift" ist hier entbehrlich). Kommen sehen hatte ich das schon im August oder September.

Es nützt praktisch nichts zu bekunden, dass man besagte 2G-Regel ablehnt, aber durch sein Tun diese zur Entfaltung und Wirkung bringt, ihr also trotz Vorhandenseins mindestens einer Alternative stattgibt und aktiv dabei mitmacht, solche Regeln schlagend werden zu lassen und damit Spaltung, Ausgrenzung und Apartheid (wenn auch ungewollt) Vorschub leistet.

Daran ändert sich auch nichts Wesentliches, wenn man die zusätzliche Möglichkeit zur Online-Teilnahme eröffnet, da ausgesperrte Teilnehmer, die dann online dabei sind, diskriminierte Teilnehmer 2. Klasse sind. Ja, natürlich ist das gut gemeint und es will sicher auch kein Organisator diskriminieren und 2 Kasten von Teilnehmern haben, aber so geht es sich dann halt nun mal aus.

Folgeproblem

Während des Schreibens dieses Beitrags fiel mir noch ein Problem ein: Die Dunkelziffer von ungespritzten Teilnehmenwollenden, welche sich nicht zu Wort melden, da sie ja wissen, dass sie eh nicht kommen können. Da fallen mir ein:

  • noch unbekannte Interessenten
  • frühere Teilnehmer, die schon länger nicht mehr dabei waren, aber gern wieder dabei wären, wenn sie dürften (was auf mich dann zutrifft, wenn ich mal wieder in Wien bin)

Hiermit habe ich also gerade die Dunkelziffer reduziert. Wenn man annimmt, dass die Quote der vollständig Gespritzten ohne Booster in Österreich von 74,7 %
Screenshot_2022-02-07-20-17-21-368_com.brave.browser.jpg
auch in etwa auf die Stammtischteilnehmer und -teilnehmenwollenden zutrifft, ergibt sich:

  • 8 Teilnehmer waren es beim letzten Stammtisch, welche den 74,7 % entsprechen.
  • ➡️ Auf 100 % hochgerechnet sind das etwa 10,7, also rund 11.
  • ➡️ Damit hätten also vermutlich 3 Ungespritzte gern teilgenommen, nicht nur @stayoutoftherz (vielleicht ja auch seine Tochter @weissdorn).

Lösungsvorschlag

Natürlich sollte der Stammtisch grundsätzlich als reales Treffen zwecks persönlichem Kennenlernen und Treffen und direktem Austausch stattfinden. Aber in dieser noch nie da gewesenen - und hoffentlich nie wiederkehrenden - abartigen und sehr gefährlichen Situation wäre mE eine sorgfältige Abwägung angebracht, auf welche Art und Weise man den Stammtisch abhält.

Es sollten mE aber nicht nur die Organisatoren sorgfältig abwägen, sondern alle Beteiligten, womit ich auch alle momentan ausgeschlossenen Teilnehmenwollenden und alle Interessenten meine (auch wenn diese nur an einem Online-Treffen interessiert sein sollten).

Damit nun die Organisatoren möglichst strukturiert erfahren können, was all die Beteiligten meinen und andererseits alle selbigen deutlich mitbekommen, dass sie gefragt sind und es gleichzeitig sehr einfach, übersichtlich und schnell geht, die Teilnahme also maximal niederschwellig ist, wäre eine förmliche Abstimmung mE sehr hilfreich (gibt's dPoll noch?).

Die Optionen wären:

  • Stammtisch in einem Gastronomiebetrieb ohne gleichzeitige Online-Teilnahme
  • Stammtisch in einem Gastronomiebetrieb mit gleichzeitiger Online-Teilnahme
  • Stammtisch in privaten oder gewerblichen Räumen (falls in ausreichend großer Anzahl erlaubt, vor allem bei Teilnahme von Ungespritzten) ohne gleichzeitige Online-Teilnahme
  • Stammtisch in privaten oder gewerblichen Räumen mit gleichzeitiger Online-Teilnahme
  • reiner Online-Stammtisch

In den warmen Monaten kämen noch ein paar Optionen dazu:

  • Stammtisch im Außenbereich eines Gastronomiebetriebes (wenn dort Ungespritzte Zutritt haben, drinnen aber nicht) ohne gleichzeitige Online-Teilnahme
  • Stammtisch im Außenbereich eines Gastronomiebetriebes mit gleichzeitiger Online-Teilnahme
  • Stammtisch irgendwo draußen (Park, Wald, Wiese etc.), falls in ausreichend großer Anzahl erlaubt, vor allem bei Teilnahme von Ungespritzten, ohne gleichzeitige Online-Teilnahme
  • Stammtisch irgendwo draußen mit gleichzeitiger Online-Teilnahme, falls technisch möglich

Meine Sicht

Für mich käme momentan nur der reine Online-Stammtisch uneingeschränkt in Betracht. Denn nur dieser gewährleistet, dass alle Teilnehmer und Interessenten einander immer völlig gleichgestellt sind. Unter Umständen wäre ich auch für weitere Optionen. Wenn

  • Treffen von Gespritzten und Ungespritzten in ausreichend großer Gesamtanzahl und in beliebiger Kombination erlaubt sind und damit
  • die gleichzeitige Online-Teilnahme für mich rein für die Fernteilnahme da ist, ich also nicht deswegen online teilnehme, weil ich vor Ort nicht dabei sein darf, sondern ausschließlich nur deswegen, weil ich zu weit weg bin,

würde auch das für mich passen.

Wenn aber eine 3G-Regel gälte, wäre die Teilnahme für mich keine Option. Denn wenn Ungespritzte einen Test auf sich nehmen müssen (auch wenn er vielleicht kostenlos ist), die anderen aber nicht, ist auch das eine diskriminierende Ungleichbehandlung. Dann würde ich auch eine zusätzlich mögliche Online-Teilnahme ablehnen.

Wenn ich

  • noch in Wien leben würde und
  • noch Stammtisch-Organisator wäre und
  • gespritzt wäre

würde ich also ganz konsequent am von mir organisierten Stammtisch nicht teilnehmen! Vielleicht kann mein Beitrag auch für weitere Treffen im deutschsprachigen Raum eine Anregung sein.

Gerade wir Österreicher und Deutschen sollten in solchen staatskriminellen Zeiten sehr kritisch, vorsichtig, achtsam und konsequent sein!!

#ichmachdanichtmit


#ploetzlichundunerwartet
https://ploetzlich-und-unerwartet.net/
https://nomoresilence.world/
https://www.howbadismybatch.com/
https://t.me/AllesAusserMainstream/21266

Resteem.png



0
0
0.000
34 comments
avatar

You must own at least 1 CC to reward commenters on this post!
Please charge 1 CC to reward your commenters.

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Weil ich es gerade gelesen habe und namentlich erwähnt wurde ...

Lieber @mundharmonika vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich finde es cool, dass dieses Thema mittlerweile internationale Kreise ziehst und Du Dir darüber auch Gedanken machst. Das Ehrt!

In diesem Kommentar gebe ich rein meine persönliche Meinung nieder:

Es steht jedem frei, selbst Meet Ups, Stammtische oder was auch immer zu Organisieren. Ich bin weder Mitorganisator noch unterstützer der jetzigen (Corona)Situation in Österreich, die für keinen von uns einfach und lustig ist. Nachdem ich selbst und im engstem Umfeld mit den Virus zu kämpfen habe/hatte und ich Menschen persönlich kenne, die es etwas härter erwischt hat, verharmlose ich diesen Virus in keinster Weise. Ich bin darüber hinaus überzeugt, das die Impfung schützt - so wie so viele Impfungen schützen und mich schon geschützt haben ...

Auch ich brauchte da selbst um einiges länger, weil ich mir Anfangs dachte ich werde den "Scha* aufgrund meines Mindsets usw. nie bekommen. Ich wahr skeptisch, habe jedoch den Virus nie verharmlost (naja fast nie). Selbst gehabt und zum Glück im Gegensatz zu meiner Freundin etwas harmloser Ausgegangen. Auch war ich der Meinung, dass ich, da genesen, die Impfung nie brauchen werde. Warum auch, habe ja Antikörper ...

@mundharmonika hier wirst Du immer Menschen haben, die unterschiedlicher Meinung sind und somit kaum auf einen gründen Zweig kommen. Deswegen will ich jetzt das Thema hier nicht breittreten.

Übrigens in ganz Österreich sind mittlerweile 3G außer Dank Herrn Ludwig in Wien und wenn sich jemand nicht testen lassen will (muss er ja für die Arbeit so oder so), ja dann soll er es bitte bleiben lassen.

Wie oben schon erwähnt, kann jeder Onlinemeetings, Offlinemeetings, private Meetings oder was auch immer, wenn es dieser Person als wichtig erscheint, organisieren. Auch Du, denn für einen Onlinestammtisch musst Du nicht in Wien wohnen ... ;-) Oder?

Und zum Thema "Mitverstalter". Ich bin ein Fan von den Meet Ups, weil wir so eine Anlaufstelle für neue Leute haben. Das dies fruchtet zeigt der Zuwachs an Personen, die beim letzten Meet Up dabei waren. Sogar alte Steemer kreuzten wieder auf, um beim Meet Up bzw. bei der Community dabei zu sein. Schlecht???

Anstatt #dankbar zu sein, dass es Menschen gibt, die solche Veranstaltungen auch in solch schwierigen Zeiten organisieren, die HIVE nach außen hin tragen, die Wirte unterstützen, neue Leute ins Boot holen, wird herumgehackt. Ich bezeichne mich selbst nicht als Mitorganisator, unterstütze jedoch den Organisator @manncpt als mittlerweile guten Freund so gut ich kann. Ich bin wirklich dankbar, dass er das macht und mit dem "Meet & Earn" hat er Geniales ins Leben gerufen. Übrigens habe ich neulich Online aus Kärnten beim Meet UP teilgenommen, genauso wie @heryanna. War ne coole Aktion und auch das funktioniere wunderbar. Ein wenig flexibel sein und Alles ist gut. Beim letzten Meet Up war es leider zu laut, um wieder live zu Streamen.

Des weiteren haben wir im DACH-Raum das DACH Meeting welches online einmal im Monat stattfindet. So erst gestern wieder und jeder der sich online mit der Community austauschen und darüber hinaus Themen über die HIVE erfahren will, ist herzlichst eingeladen.

Darüber hinaus gibt es die Schweizer Meet Ups, die ebenfalls, soweit mir bekannt, Offline stattfinden. Ich kenne aktuell die Gesetzeslage in der Schweiz nicht, jedoch schaffen es auch diese rund um @sandymeyer und dem Organisationsteam erfolgreiche Meet Ups in Zürich zu organisieren. (Wir sehen uns demnächst!)

Selbst @satren schaffte es letzten in Zeiten Corona von Nürnberg nach Wien sieben Stunden Autofahrt, um beim Meet Up im Edision in 1080 Wien dabei zu sein. Danach ging es dann wiederum sieben Stunden retour nachhause.

Ich finde es ehrlich gesagt Mühselig, das wir über so ein Thema überhaupt diskutieren müssen. Keiner von uns kann etwas für die Situation noch empfindet die Situation irgendwer von uns für gut. Ganz ehrlich unter uns gesagt, ich hoffe und bin froh, wenn der Schei* endlich vorbei ist. Nun ist es einmal so und wie jeder mit der Situation umgeht, obliegt jedem selbst.

Es kann doch nur in aller Interesse sein, dass wir als Community wachsen, neue Leute somit auf die Chain kommen und wir auch in Wien aktiv tätig sind. Oder siehst Du das anders @mundharmonika?

In diesem Sinne wiederhole ich mich gerne und bin der Meinung, dass jeder gerne selbst Meet Ups in welcher Form auch immer organisieren kann. Habe ich Zeit, dann bin ich gerne dabei. Darüber hinaus plane ich ein "Treffen" im Sommer auf der Rax.

Mein ganz rein persönlicher Lösungsvorschlag und bitte, dies ist wiederum nur meine Meinung, ist, die Meet Ups vorerst bleiben zu lassen. Ich treffe mich dann mit ein paar Freunden auf ein Bier oder einen guten Wein und nenne es dann einfach "Wine Meet Up" oder wie schon vorhanden und in und in regelmäßigen Abständen stattfindende "Heurigen Jourfix". Das ist dann wiederum meine private Angelegenheit und somit fühlt sich dann keiner hier Ausgeschlossen.

In diesen Sinne habe ich jetzt meine rein persönliche Meinung kundgetan und appelliere weiterhin auf ein friedliches Miteinander auf der HIVE!

Ganz liebe Grüße an die Community und auch an Dich lieber @mundharmonika
@schmidi

p.s. Ganz wichtig! Ich habe mit keinster Weise irgendjemand böswillig verletzten oder angreifen wollen. Sollte das in irgendeiner Form hier passiert sein, dann entschuldige ich mich jetzt schon. Ich bin ab und zu gerne direkt, offen und ehrlich. Weiteres ist das meine persönliche Meinung.

pps. So wir habEn es jetzt aktuell 0:40 (Localtime Vienna) und ich wünsche jedem einen wunderschönen Resttag.

pps. Irgendwann wird der Schei* vorbei sein und wir werden über diesen Post dann hoffentlich nur mehr Lachen. Bis dahin hat der HIVE die Doller 10,- geknackt 😁😁😁

0
0
0.000
avatar

Upvote für deine Mühe, einen ausführlichen Kommentar zu verfassen.

Zur Sache:

Ich bin darüber hinaus überzeugt, das die Impfung schützt

Woraus leitest du deine Überzeugung ab? Wo sind die Studien? Die Pfizer-Dokumente sollten in den USA jahrzehntelang unter Verschluss gehalten werden? Sind kurz- und langfristige Nebenwirkungen hinreichend untersucht, so dass eine echte persönliche Risikoabwägung erfolgen kann?

Und ja, die Impfung nützt, um am gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können. Genau wie die Tests, mit denen man beweisen muss, dass man gesund ist.

Keiner von uns kann etwas für die Situation

Doch, jeder der hier mitspielt trägt Verantwortung. Bist hast einmal auf einer Demonstration gegen die Maßnahmen teilgenommen?

Ich habe es hier schon einmal in einem Artikel kundgetan, dass ich kein Mitglied einer Mehrheitsgesellschaft sein möchte, die all diesen f das Wahnsinn mit sich machen lässt.
In sofern bin ich bezogen auf das Grundthema voll bei @stayoutoftherz !

Man hätte übrigens auch einen "Stammtisch" auf einer Demonstration durchführen können, aber wie du schon richtigerweise erklärt hast, kann jeder einzelne aktiv werden.

Ein Treffen auf der Rax ist eine gute Idee!

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Lieber @herz-ass und @stayoutoftherz :-),
finds lustig aber okay! ;-) Jeder hat hier seine eigene Ansichten und ich habe mir selbst meine Meinung gebildet und werde mir auch selbst meine Meinungen bilden. Ich habe Ärzte in der Familie/Verwandtschaft und kenne Menschen, die bei der ARGES arbeiten. Darüber hinaus habe ich mit Menschen aus dem Gesundheitswesen gesprochen usw. usw.

Um es kurz zu machen. Ich bilde mir gerne meine eigene Meinungen, so wie Du Dir Deine bildest. Deswegen will ich über die Thematik nicht diskutieren und halte mich so weit wie möglich aus jeder (Corona)Diskussion raus.

Kostet nur unnötig Zeit und Energie, die ich lieber in andere Dinge stecke. Auch das darf hier jeder selbst entscheiden.

Ich wünsche einen wunderschönen Resttag und viel Erfolg bei dem was Ihr/Du tust.
Die besten Grüße
@schmidi

0
0
0.000
avatar

Was übrigens die #MeetUps anbelangt´. Wir können uns gerne mal auch draußen treffen. Nur bitte nicht um 19 Uhr Abends. Wir, meine Freundin und ich, drehen meist Sonntags im Lainzer Tiergarten, in Schöbrunn oder auch immer unsere Runden. Neulich haben wir @vikisecrets spontan getroffen.

Also einfach organisieren und machen! Selbst ist der Mann oder die Frau.
Wer Zeit und Lust hat ist dann dabei oder eben dabei ;-)

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Dem habe ich nichts hinzuzufügen! Dass du darauf eine adäquate Antwort bekommst, war nicht zu erwarten und kam mir auch noch nie unter.

Leider hat es gedauert, bis ich zum Schreiben komme, tut mir leid! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann dafür mehr.

0
0
0.000
avatar

"Übrigens in ganz Österreich sind mittlerweile 3G außer Dank Herrn Ludwig in Wien"

Ich wundere mich grade ... hab ich was verpasst? Meines Wissens ist es in ganz Österreich nicht möglich als Ungeimpfte essen trinken oder shoppen zu gehen.
Von 3G ist mir nichts bekannt.

0
0
0.000
avatar

Hier haben wir es:

Ab dem 19. Februar 2022 wird die 2G-Regel in der Gastronomie zur 3G-Regel ausgeweitet. Die Gültigkeit von PCR-Tests wird für die Gastronomie auf 48 Stunden verkürzt – für alle anderen Bereiche bleibt die Gültigkeit von PCR-Tests wie bisher bei 72 Stunden. Sollten PCR-Tests nicht verfügbar sein, gelten auch Antigentests für die Dauer von 24 Stunden. Die 3G-Regel gilt ab dann auch bei Veranstaltungen (anstatt der vorherigen 2G-Regel).

Wenn es jemanden im Detail interessieren sollte dann hier: https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Coronavirus---Aktuelle-Ma%C3%9Fnahmen.html#stufenweise-lockerungen-im-februar-2022

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann dafür mehr.

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Vielen Dank für deinen sehr ausführlichen, engagierten Kommentar! Respektabel, erst recht in Anbetracht der Entstehungszeit nach Mitternacht! Leider hat es gedauert, bis ich zum Antworten komme, tut mir leid!

Das ist wahrscheinlich der längste Kommentar, den ich je bekommen habe und wahrscheinlich auch der einzige lange Kommentar auf einen meiner Beiträge, der überhaupt nicht auf meine Hauptthemen und Kernaussagen eingeht. Das ist sehr erstaunlich und sehr schade!

Wenn man bedenkt, was "Kommentar" bedeutet, muss man es eine glatte Themenverfehlung nennen. Das meiste, was du schreibst, ist ja schön und gut und manches wusste ich schon. Warum gehst du mit keinem Wort auf die benannten Probleme ein? Und noch nicht mal auf meinen Lösungsvorschlag?

Es erweckt den Eindruck, dass hier bei dir (wie anscheinend auch bei @manncpt und weiteren Teilnehmern, als erstes fällt mir da das Urgestein @vikisecrets ein, der ja auch sehr fleißig teilnimmt) kein oder zu wenig Problembewusstsein vorhanden ist und niemand von euch an einer Schlichtung, Lösung und einvernehmlichen, eingehenden Kommunikation interessiert ist.

Verstärkt wird dieser Eindruck noch durch Nicht-Reaktionen und Nicht-Votes und den Vote auf deinen Kommentar hier. Ein Mindestmaß an Kommunikationsbereitschaft, Lösungsorientiertheit und auch Kritikfähigkeit hätte ich mir dann doch erwartet. Mein Bedürfnis, irgendwann wieder an einem Stammtisch in Wien teilzunehmen, ist dadurch deutlich gesunken.

Dazu trägt auch noch folgendes bei:

Es steht jedem frei, selbst Meet Ups, Stammtische oder was auch immer zu Organisieren.

Wie oben schon erwähnt, kann jeder Onlinemeetings, Offlinemeetings, private Meetings oder was auch immer, wenn es dieser Person als wichtig erscheint, organisieren. Auch Du, denn für einen Onlinestammtisch musst Du nicht in Wien wohnen ... ;-) Oder?

In diesem Sinne wiederhole ich mich gerne und bin der Meinung, dass jeder gerne selbst Meet Ups in welcher Form auch immer organisieren kann.

Die Tatsache, dass du gleich ganz am Anfang sowas schreibst und dann auch noch insgesamt 3x, erweckt in mir den Eindruck, dass du (und wahrscheinlich nicht nur du) damit ausdrücken willst (zugespitzt formuliert): "Wenn dir/euch was nicht passt, dann verpisst euch und macht euer eigenes Ding! Hier wird nicht diskutiert, konstruktiv kritisiert und Lösungen und Einklang gesucht!" Das wäre doch sehr spalterisch, oder nicht? Ich hoffe, ich täusche mich, vielleicht habe ich ja nur was falsch verstanden.

Es kann doch nur in aller Interesse sein, dass wir als Community wachsen, neue Leute somit auf die Chain kommen und wir auch in Wien aktiv tätig sind. Oder siehst Du das anders @mundharmonika?

Natürlich sehe ich das auch so, aber das war gar nicht das Thema!

...appelliere weiterhin auf ein friedliches Miteinander auf der HIVE!

Damit tun wir beide dasselbe! So, ich für meinen Teil bin jetzt engagiert und auch ausführlich auf das eingegangen, was geschrieben wurde. Einen schönen restlichen Tag allerseits!

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Lieber @mundharmoniker,

vielen Dank für deine offen und ehrliche Antwort und ja ich gehe nicht auf jeden "Lösungsvorschlag" und "Punkt" von Dir ein, weil ich dann noch Morgen hier sitzen würde. ;-)

Da bringe ich lieber, so wie jetzt gerade, eine neue Cryptobloggerin auf die HIVE.

Noch einmal, jeder darf kann machen was er im Leben machen will. Wenn jemand einen Onlinestammtisch organisieren möchte, weil es ihm wichtig ist, sich online auszutauschen, dann soll er das bitte machen. Liebend gerne bin ich dann auch dabei, um dabei zu sein, wenn ich mir eben die Zeit nehme oder sie habe. Also wenn Dir das Anliegen so wichtig ist, dann mach es ...

Wir haben sogar einen öffentlichen Link, den @manncpt damals ins Leben gerufen hat und auch mehrmals beton hat, dass wir diesen auch für Gespräche und Meetings verwenden können. Du warst ja das Eine oder andere Mal selbst dabei. Oder?

Alles weitere erspare ich mir jetzt hier. Wenn Du Dich weiterhin über das Thema ernsthaft austauschen willst, dann gerne auf Discord, hier auf @peakd über die Chatfunktion oder andere Medien und Kontaktmöglichkeiten, die Du auf meinem YouTube Kanal findest.

Wie gesagt alle Beteiligten haben meine Telefonnummern oder die Möglichkeit mich persönlich zu kontaktieren. Mit mir kann über Alles reden, auch über Lösungen und weitere Treffen außerhalb der Gastronomie. Nur bitte persönlich und nicht hier auf der HIVE ;-)

Danke und Dir noch einen schönen und erfolgreichen Resttag.
Beste Grüße aus Wien
@schmidi

p.s. Und mir ist schon klar, dass bei der Thematik sich die Meinungen spalten und da viele andere Ansichten haben. Wenn es Dir wirklich eine Herzensangelegenheit ist, dann kontaktiere mich bitte persönlich ;-) Bin der Überzeugung, dass wir das hier auf der HIVE nicht weiter diskutieren müssen. Zumindest nehme ich davon jetzt Abstand.

0
0
0.000
avatar
(Edited)

wer hätte gedacht, dass soetwas noch einmal kommt und derartige diskussionen stattfinden müssen. jene, welche am lautesten gegen diskrimminierung kämpfen. mit dem finger zeigen und dabei schreien sind die größten faschisten. ich hoffe wir schaffen es hier auf der plattform ein respektvolles miteinander zu gestalten. dabei muss es nicht zu allen themen einen konsens geben. unterschiedliche meinungen, ansichten und auffassungen sollten akzeptiert und respektiert werden. menschen wegen irgendeines stausses auszuschließen ist der anfang vom ende und führt dahin, wo immer alle riefen: nie wieder!
die steuergelder für den geschichtsunterricht könnte man sich jedenfalls sparen und am besten auch gleich für die restliche zwangsbeschulung der armen kinderseelen. wir sehen ja momentan das ergebnis dessen.

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Ja, da gebe ich dir umfänglich recht! Meistens geht es hier ja respektvoll und gesittet zu, gottseidank. Dazu gehört auch sachliche und möglichst konstruktive Kritik, auch wenn die mal anecken kann.

Leider hat es gedauert, bis ich zum Antworten komme, tut mir leid! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann dafür mehr.

0
0
0.000
avatar

Da hast du dir sehr viel Mühe gegeben, um die Leute wieder zusammenzuführen!!
Respekt!
Da ich ungetestet und ungespritzt bin und bleiben werde, kämen (falls ich mal in Wien wäre) nur zwei Optionen in Frage: Entweder man trifft sich draußen an der frischen Luft oder an einem privaten Ort, an dem der kalte Arm des Staates keinen Zugriff hat.

0
0
0.000
avatar

Danke! Es scheint aber vergebliche Liebesmüh zu sein. Ja, mein Status ist genau derselbe, weshalb ich heilfroh bin, nicht in Wien und allgemein Österreich und auch Deutschland sein zu brauchen. Hier in Albanien ist es wunderbar bis auf die Gastronomie-Sperrstunde von 23 h.

0
0
0.000
avatar

Leider hat es gedauert, bis ich zum Antworten komme, tut mir leid! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann dafür mehr.

0
0
0.000
avatar

Wenn man wirklich besorgt um sich und andere ist dann sollte man unnötige Veranstaltungen mit wechselnder Besetzung unterlassen. Ein möglicher statistischer Vorteil durch einen Geimpften-Status ist eine Ensemble Wahrscheinlichkeit (zwecks Inzidenzen-Management) die nicht auf das Individuum übertragen werden darf. 2G ist ein Negativanreiz um Ungeimpfte zur Impfung zu bewegen und die Compliance Geimpfter für weitere Impfungen zu erhöhen aber kein Schutz für das Individuum. Bin selber Leerdenker, also Mensch der als Risikopatient mit Oma die er versorgt erstmal auf seine Angst hört, aber nach zwei Jahren zieht das Argument nicht mehr, da will ich mein Umfeld nicht terrorisiert sehen nur weil ich Drama schieben möchte um mich dann trotzdem zwecks Networking oder was auch immer "rumzutreiben" und trotzdem zu der aktuellen Inzidenz beizutragen. Wenn wir Corona mal für eine Sekunde ernst nehmen, dann verdanken wir die explodierenden Inzidenzen ALLEN die sich für welch noblen Gründe auch immer mit ständig wechselndem Publikum treffen.

Hoffe ihr könnt euch einigen, bin mir sicher dass die Treffen abgesehen von eurer persönlichen Entwicklung auch die Community stärken. Geht es bei Hive aber wirklich nur um Networking? oder vielleicht Selbstverantwortung und Autonomie? Bisher haben die Cryptowinter gezeigt dass der "earn" Aspekt nicht wirklich nachhaltig ist, die die am engagiertesten waren hier "aufzusteigen" waren bei 6cent pro Token ganz schnell weg. Just saying

0
0
0.000
avatar

6 Cent? Das wüsste ich aber. ;P
</Klugscheißermodus>

0
0
0.000
avatar

gefühlt 🙈. Hast ja Recht :D.

0
0
0.000
avatar

Vielen Dank für deinen ausführlichen, wieder mal richtig klugen Kommentar! Es tut mir leid, dass ich erst jetzt zum Antworten komme!

Dass es noch nie in dieser Fake-Plandemie bezüglich eines weiteren zu den hunderten früheren Grippe- und Coronaviren (das übrigens bis heute trotz ausgelobten Millionenpreises von niemandem auf Erden nachgewiesen wurde!) um Gesundheitsschutz ging, dürfte auch dir schon längst gedämmert sein.

Hoffe ihr könnt euch einigen...

Danach sieht es leider ganz und gar nicht aus, Diskursverweigerung Länge mal Breite mal Höhe, wie man es sattsam kennt von den Zeugen Coronas! Ein bisschen was zumindest hätte ich mir schon erwartet, aber auf Lösungen, Schlichtungen und Versöhnungen scheinen auch hier nur wenige Wert zu legen, zumindest bei diesem Irrsinn-Kult-Wahn-Thema.

0
0
0.000
avatar

...bin mir sicher dass die Treffen abgesehen von eurer persönlichen Entwicklung auch die Community stärken.

Grundsätzlich schon, das sehe ich auch so. Aber momentan sehe ich das deutlich eingeschränkt, vor allem haben die jetzigen Treffen erhebliches Spaltungspotential.

Geht es bei Hive aber wirklich nur um Networking? oder vielleicht Selbstverantwortung und Autonomie?

Gute Fragen!

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Hopfen und Malz sind doch eh schon verloren.

Sollen die halt ihre Cocktails schlürfen und sich freuen.

Während andere nun seit Jahren terrorisiert werden.

Hatte persönlich auch mal Interesse an Meetups.

Meine Situation ist halt nie wirklich gut gewesen und ich hätte es mir nur schwer leisten können.

Jetzt ist es unmöglich.

Habe aber auch schlicht kein Interesse mehr.

Die Dekadenz gewinnt bis die Substanz verbraucht ist.

Es liegt zudem für alle sichtbar auf der Hand - die „Ungeimpften“ als Schwarzer Peter sind von Politik nur vorgeschoben.
Wer nur ein klein wenig hinterfragt & Zusammenhänge akzeptiert, erkennt das.
So lange Menschen dies nicht erkennen wollen, wird es so weitergehen.

Vor allem die Geimpften gehen mir besonders auf den Sack.

Dieser Relativismus. Diese Gleichgültigkeit und gleichzeitiges Denken sie hätten ja alles richtig gemacht.
Sind ja die Guten. Braven.

Dabei hocken wir nur in der scheiße da sich deren drecks Regierung nicht traut ihnen klipp und klar zu sagen, dass sie verarscht wurden.

Genau diese fühlen sich dann aber so krass einem erzählen zu wollen wie die Welt läuft.

Von mir aus kann der Great Reset kommen.

Wird Zeit.

0
0
0.000
avatar

Vielen Dank für deinen ausführlichen, engagierten, wenn auch halbwegs düster-depressiven Kommentar! Es tut mir leid, dass ich erst jetzt zum Antworten komme! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann wieder 💯.

Da bin ich zu etwa 95 % bei dir. Das mit dem Erkennen (wollen und können) ist so eine Sache beim menschlichen Hirn, nicht selten seeehr schwierig und auch Angst machend und/oder schmerzhaft, aber je länger das anhält, um so schlimmer wird es am Ende, wenn die Erkenntnis dann doch noch einschlägt wie eine Bombe. Stichwort: Kognitive Dissonanzen

0
0
0.000
avatar

Vielen Dank, @mundharmonika für das Aufgreifen des Themas und Deinen Vorschlag. Ja, eine Abstimmung über dPoll (das gibt es noch) hätte ich auch bevorzugt, anstatt die Modalität des Treffens einseitig festzulegen.
Ansonsten will ich mich einstweilen nicht weiter äußern, da alles gesagt ist und es vermutlich nutzlos wäre. Ein fehlendes Interesse an einer offenen Diskussion wurde ja schon bekundet. Und wie @lauch3d zu Recht sagte, wenn man den Virus für so gefährlich hält, warum dann erst recht bei Offline-Events stundenlang mit Ungetesteten zusammenhocken? Aber jeder, wie er mag.

0
0
0.000
avatar

Ich hätte angenommen, dass du dich nicht so schnell aus der Reserve locken lässt. Letztlich im eigenen Interesse. Ich bin allerdings auch hin und wieder etwas dünnhäutig, daher kann ich es nachvollziehen. Du bist viel zu smart für einen derartigen Beef, das steht dir nicht.

Aufstehen. Krone richten. Weiter machen.

0
0
0.000
avatar
(Edited)

Vielen Dank für deinen Kommentar, und bitte, gern! Es tut mir leid, dass ich erst jetzt zum Antworten komme! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Ich schaue, dass ich zukünftig wenigstens die Kommentare innerhalb von 24 h vote, wenn ich nicht so zeitnah zum Antworten komme.

Ansonsten will ich mich einstweilen nicht weiter äußern, da alles gesagt ist und es vermutlich nutzlos wäre. Ein fehlendes Interesse an einer offenen Diskussion wurde ja schon bekundet.

Da bin ich ganz bei dir und kann mich nur anschließen! Das habe ich ja jetzt auch hier gemerkt. Völlige Diskursverweigerung ist ja leider salonfähig geworden, wissenschaftliche, ergebnisoffene Denkweise halt! Na gut, dann habe ich jetzt noch einen Grund weniger, nach Wien zu reisen.

...wenn man den Virus für so gefährlich hält, warum dann erst recht bei Offline-Events stundenlang mit Ungetesteten zusammenhocken?

Überhaupt kein Problem, die Effektivität und der Schutz der Spritzen sind doch eindrücklichst millionenfach unter Beweis gestellt!

0
0
0.000
avatar

Viel interessanter als diese Treffen, ist doch ob, die geimpften Hive-Österreicher die ungeimpften Hive-Österreicher im Gefängnis besuchen oder ihnen zumindest Zigaretten und Pornoheftchen schicken werden.

Noch konnte man sagen, ich kann ja nichts ändern. Das stimmt. Wer die Situation jetzt gut findet und die Impfpflicht befürwortet, kann das ja ruhig sagen und dann ist es auch in Ordnung.

Aber wenn die Situation eintritt, dass die Impfpflicht mit Strafen und Beugehaft auf scharf gestellt wird, dann ist es für die geimpften Gegner der Maßnahmen an der Zeit Solidarität zu zeigen.

Auch hier sollten Hilfs-Maßnahmen ergriffen werden wie ich sie für die Krankenschwestern in Deutschland aufgezeigt habe.

0
0
0.000
avatar

Vielen Dank für deinen Kommentar und den Einwand, das erweitert meinen Blickwinkel! Es tut mir leid, dass ich erst jetzt zum Antworten komme! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir hier nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Ich schaue, dass ich zukünftig wenigstens die Kommentare innerhalb von 24 h vote, wenn ich nicht so zeitnah zum Antworten komme.

Noch konnte man sagen, ich kann ja nichts ändern. Das stimmt.

Das stimmt nur insoweit, als dass man nicht direkt was ändern kann. Aber man kann durch Verweigerung des Mitmachens (neudeutsch Non-Compliance) auf Veränderungen hinwirken und sich dabei auch mit den Ungespritzten solidarisch zeigen (zu denen man vielleicht eh bald gehört, wenn man irgendwann das Spritzenabo nicht mehr will).

Beispiel: Auch als Gespritzter würde ich jetzt die Gastronomie meiden (auch aus Solidarität) und mir die Gastronomen, die jetzt mitmachen, gut merken, um diese niemals wieder aufzusuchen! Wenn das viele Gespritzte so machen würden, würden die Umsätze noch brutaler einbrechen, was Änderungen wahrscheinlicher und schneller machen würde.

Dein letzter Absatz (wie ja schon dein Beitrag zum Thema) ist eine gute Idee für eine edle Sache!

0
0
0.000
avatar

Es wäre halt jetzt eine gute Gelegenheit um Gesetze zu brechen, die eh keine sind. Wenn sich da Alle einiger wären, dann wäre das sicher ein geiles Treffen ;)

Wir sehn uns eh bald in Alb ;)

0
0
0.000
avatar

Danke für deinen Kommentar! Es tut mir leid, dass ich erst jetzt zum Antworten komme! Und da es für einen voll gewerteten Upvote wegen der seltsamen Regeln zu spät ist, habe ich dir nur einen symbolischen Einprozenter gegeben. Bei nächster Gelegenheit gibt's dann dafür mehr. Ich schaue, dass ich zukünftig wenigstens die Kommentare innerhalb von 24 h vote, wenn ich nicht so zeitnah zum Antworten komme.

Ja, da hast du recht! Aber man müsste sich dann auch mit den Gastronomen einig sein. Ich werde im März, spätestens im April, aus Albanien abreisen und weiß noch nicht, wann ich wieder zurück komme. Aber ich würde mich natürlich freuen, dich zu treffen, vielleicht dann ja in einem anderen, ähnlich interessanten Land wie Türkei, Georgien oder Armenien!

0
0
0.000